יליד סינגפור לאב בריטי-הולנדי ואם סינית-מלזית, רוס באטלר, 28, גדל בווירג'יניה ולמד בקצרה בקולג 'לפני שהחליט לעבור לדגם לוס אנג'לס. שם, חברו קנה לו חוג משחק בסך 25 דולר ליום הולדתו ה -21, והשאר, כמו שאומרים, היסטוריה. לאחר שפרץ במסתערבים KC של ערוץ דיסני , הוא עלה לאבדן כוכבים בשנה שעברה כדמות ראשית בשני דרמות נוער פופולריות בלבד, כששיחק את רג'י מנטל על ריברדייל וזך דמפסי ב -13 סיבות מדוע.
באטלר עזב את ריברדייל כדי להמשיך בפרויקטים אחרים, כולל הצטרפות לקאסט של הסרט הקומוניסטי DC הקומיקס שזאם! (כדמות שטרם זוהתה). אבל זה התפקיד שלו בעונה השנייה של 13 סיבות מדוע באמת כל אחד מתאהב בו.
המופע עוסק בהתאבדותה של נערה מתבגרת בשם חנה בייקר, שהשאירה אחריה קלטות המתארות את 13 האנשים שגרמו לה לעשות את הבחירה הטרגית לשים קץ לחייה. במהלך הסדרה היא מציגה את זאק (באטלר) המתמודד עם אשמתו שלו ומאבק שלו לעמוד על מה שהוא מאמין בו - והכל תוך שהוא נוגע בנושאים כמו תקיפה מינית, אלימות אקדח, בריונות, דיכאון, התאבדות, לחץ חברתי.
לאחרונה התיישבנו לדבר עם באטלר על תכנית הלהיטים - כמו גם מגוון נושאים הכוללים את חינוכו, תנועת #MeToo, איך זה להיות שחקן אסייתי-אמריקני שעובד היום, ואיך להיות "אחד מ הבחורים הטובים."
לשם כך - ועוד - מאת באטלר, המשך לקרוא ודע שהראיון הזה נערך ועיבד לשם הבהירות. ועבור ראיונות גדולים יותר של סלב, הנה השאלות והתשובות על החיים הטובים ביותר עם ג'ון האם.
מדוע החלטת לעזוב את ריברדייל ?
אחרי העונה הראשונה בת 13, נאלצתי לקבל את ההחלטה אם אני רוצה לפצל את זמני בין שתי דמויות ולהיות דמות פחות בולטת בשתי מופעים שונים, או לבזבז יותר זמן רק על אחת. קיבלתי את ההחלטה ללכת עם 13 כי ידעתי הרבה יותר על זאק ואני מתחברת אליו הרבה יותר. אבל זה היה סוג של סיכון מכיוון ש -13 עדיין לא הובאו לעונה שנייה, אז הכנסתי את כל הביצים שלי לסל אחד.
איזו דמות אתה זוכה להכרה הכי הרבה?
בדרך כלל הייתי אומר שזה זאק, ואז רג'י. אבל אני עדיין זוכה להכרה בתפקידי ערוץ דיסני.
זאק הוא באמת המועדף על התוכנית ברגע זה בגלל סיפור העלילה והוא גם אחת הדמויות הכי ניתנות למימוש. מה לדעתך הרגע הכי הגואל שלו?
אני חושב שהרגע הכי הגואל שלו הוא כשהוא חוזר לאולם הקולנוע ומתנצל בפני חנה על מה שהוא עשה. אבל הייתי מסוכסך בשאלה אם אנשים יאהבו אותו פחות או יותר. אני חושב שאנשים מחבבים אותו יותר בגלל כל העניין הרומנטי. אבל, מבחינתי, ראיתי את העונה הזו כיותר אכזבה מכיוון שהוא עבר את כל הצרות האלה כדי לגאול את עצמו ולהתנצל ולהתחיל את הקשר העמוק הזה עם חנה, כולם בסופו של דבר לחזור לדרכיו הישנות ובעצם לבחור הפרסונה של בית הספר התיכון שלו להיות הג'וק על מה שהוא באמת מרגיש. אני חושב שהוא אחד האנשים שיכלו באמת להציל את חנה. ובמקום זאת הוא פשוט איכזב אותה שוב.
שמתי לב שאמרת בראיון אחד שאתה מרגיש כאילו זאק "הופך לגבר יותר" בסוף העונה.
בסוף העונה הזו, כן. כי במהלך העונה הזו, ההחלטות שהוא מקבל לבסוף לפרוץ מתרבות הג'וק הזו ולעזור לקליי, זה מה שאני אוהבת בזך. ועוד רגע שניתן לממש אותו הוא כאשר אתה מגלה שהוא נתן לחימר את כל הפולארואידים והוא היה זה שהאכיל אותו במידע.
האם יש שיעור מסוים שאתה רוצה שאנשים יקבלו מהעלילה של זאק?
עבור בני נוער, אני חושב שזה סיפור אזהרה שלא להיצמד לתותחים שלך ולעמוד על מה שאתה חושב שנכון. מכיוון שהעונה הזו אתה רואה הרבה יותר אשמה וכאב של זאך. הוא באמת לומד את הלקח שאם אתה מנסה להיות מישהו שאתה לא, אתה בסופו של דבר לא מרוצה.
זה מעניין מכיוון שההצגה עוסקת רבות במספרים לא אמינים, הן בשאלות שמציבה גרסת האנה לאמת שלה והן בשקרים שהתלמידים מספרים בבית הספר. כמה נוכל להאמין לסיפורו של זאק על הרומן שלו עם חנה, מה גם שהיא לא כללה אותו בקלטות?
אני אגיד שמערכת היחסים בקיץ אכן התרחשה. זה לא כמו העדות של ברייס איפה שהוא משקר לה. אני חושב שהסיבה שהיא השאירה את זה מהקלטת היא בגלל שהם באמת היו בסנכרון שהם רצו לשמור את זה ביניהם, והם לא רצו להכניס את הג'וקים לתוכו. ואפילו במהלך העדות, זאק לא העלה זאת. זה נשלף ממנו.
איך אתה מרגיש לגבי ההחלטה שלו להסתיר את הקשר? מכיוון שהוא אומר שהוא עשה את זה כדי להגן עליה, אבל ברור בסוף הפרק שהוא עשה זאת יותר כדי להגן על עצמו.
בדיוק. אני לא חושב שהוא היה צריך לשמור את זה בסוד. חנה הייתה יכולה באמת להשתמש במעמדו החברתי כדי לשנות את דעתם של אנשים על מי שהיא. ואני חושב שהם היו מאושרים ביחד ושהם באמת אהבו זה את זה. אז השיעור כאן הוא שאתה צריך להמשיך את הרגשתך ולא את מה שאנשים אחרים חושבים שאתה צריך להיות.
עם השיחה כרגע על #MeToo ואלימות אקדחים, יש מוקד בעובדה שלגברים, יותר מאשר נשים, אין הרבה חברים גברים שהם יכולים לדבר איתם ולסמוך עליהם, וזו בעיה. ואתה רואה את זה בתוכנית. אביו של זך נפטר והוא לא מנהל שיחות עם חבריו כביכול, ולכן הוא פונה לחנה. וזה טרופ נפוץ בסרטים, הגבר רק מסוגל להיפתח בפני אישה. ונשים שמחות לרוב לאמץ את התפקיד הזה, אבל זה בעייתי שגברים לא יכולים לקיים שיחות מסוג זה עם חבריהם הגברים.
בהחלט. זה משהו שאפילו אני מרגיש לפעמים. כי כולנו התמודדנו עם רגשות של דיכאון ובדידות, וכשגדלתי התמודדתי עם זה הרבה כילד יחיד. ואיבדתי את אבי כשהייתי בת תשע אז זה רק אני ואמי, והיא אסיאתית, כך שזה גם תרם לזה מכיוון שבתרבות האסיאתית אין לך שיחות אמוציונליות.
אז השילוב של השניים, כולם ראו אותי כילד מאוד מאושר כי זו החזית שהעליתי, אבל זה כיסה הרבה ממה שהרגשתי. ומעולם לא דיברתי עם אף אחד על זה. תמיד חשבתי שאוכל להתמודד עם זה לבד. ולעניין, יכולתי. אבל כשהתהילה התחילה להיכנס, במיוחד בשנה שעברה, חשתי בצורה קיצונית של בדידות. אז במהלך החודשים האחרונים למדתי שאני כן צריכה להתחיל להיפתח לחברים הקרובים שלי ולאנשים שאני יכולה לסמוך עליהם. וזה מאוד חשוב לבריאות באופן כללי.
זה נשמע כאילו הנגינה של זאק בהחלט השפיעה על ההתמודדות עם רגשות.
בהחלט. המופע באמת שינה אותי לטובה, אני חושב, כי זה סוף סוף גרם לי להיפתח בפני אנשים.
אני חושב שזה ממש נהדר שיש לאחרונה כל כך הרבה גברים בעלי פרופיל גבוה שנפתחים ביחס לחשיבות של שיתוף ברגשות שלך. הרוק דיבר לאחרונה על מאבק בדיכאון, ראיין ריינולדס דן בסוגיות החרדה שלו, ג'יימס מרסדן דיבר על איך מתמודד עם מחשבות שליליות.
זה חשוב מכיוון שכשאתה מרגיש בודד אתה מרגיש שאתה האדם היחיד שמתמודד עם זה. וזה מאפשר לך לדעת שאתה לא לבד בזה ושאתה לא אמור להרגיש מוזר לדבר על זה.
האם הייתה פעם בחיים שלך שהרגשת ככה?
כשהייתי בתיכון הרגשתי שאני לא שייך. הייתי זיקית חברתית. לא הייתי ג'וק, אבל לא הייתי מנודה. ניסיתי להשתלב בכל הקבוצות החברתיות השונות הללו. כל הזמן שיניתי את הגינונים ואת תחומי העניין שלי בכדי להשתלב בקבוצות השונות האלה. אז מעולם לא הרגשתי שאני באמת שייכת לאף אחד מהם, מה שגרם לי להרגיש שאני לא חברים קרובים עם אף אחד. איש לא ידע באמת מי אני, ולכן הרגשתי סופר בודד.
הידעת מי היית?
לא, לא. וזה דבר אחר. עד שלא הבנתי מי אני הייתי לא מרוצה.
אז איך מתמודדים עם הרגשות האלה עכשיו?
תמיד הייתי בחור שאוהב ללמד את עצמי דברים, אז אני אעבור ליוטיוב, או שאשיג ספר, רק כדי להעסיק את עצמי ולהסיח את דעתי מהבעיה. מה שעוזר לדחוף את הדברים הצידה או להרגיע אותי אם אני חושש, אבל זה מרגיש יותר כמו Band-Aid מכל דבר אחר. אז עכשיו זה באמת מדבר עם החברים שלי. וזה באמת משהו שקרה בחודש-חודשיים האחרונים. וזה נהדר. אני מרגיש שמשקל התרומם.
בהתחשב בשיחה הנוכחית סביב #MeToo, איזו עצה היית נותן למישהו שרוצה להיות "אחד החבר'ה הטובים?"
העצה שלי היא באמת להיות מודע, לא רק כלפי נשים, אלא באופן כללי, לדברים שאתה אומר יש השפעה. מילים באמת עוצמתיות. וגם לתמוך באנשים. זו שאלה מעניינת, כי יש את כל התשובות הישירות האלה, כמו "פשוט אל תהיה * $% ואדם." אבל אני חושב שדבר גדול קשור לאופן שבו אתה משוחח עם אנשים. דבר את דעתך, אך עשה זאת בדרך מכבדת.
אחד הדברים שבלטו לי בפרק אחד הוא כאשר חנה מדברת על כך שנשים צריכות כל הזמן להתמודד עם שמועות כי הן "שרמוטות", וזך מגיב באומרו שגברים נאלצים להתמודד עם קבלת ש לא עושה מספיק. זה 2018 והרעיון נמשך שנשים מתביישות בקיום יחסי מין ואילו גברים זוכים לשבחים על כך. האם התוכנית רוצה לשנות את הדיאלוג הזה?
כן. כאשר זך אומר שהוא מקבל $ & ^ על כך שהוא לא עשה מספיק, זה בהחלט עדיין חלק מהתרבות שלנו. אני חושב שמין בהחלט צריך להיות מאמץ קבוצתי. מבחינתי אני הכי שמח והכי נוח כשאני יודע שהאדם האחר מרגיש טוב. לכן חשוב לבצע צ'ק-אין ולשאול שאלות. עלינו להתרחק מדבר הכניעה / הניצחון כי זה מרמז שצד אחד מנצח וצד אחד מפסיד. זה אמור להיות מצב win-win. זה משתלב בשיחה סביב גבריות רעילה מכיוון שהתרבות של זה באמת צריכה להשתנות.
איך השיחה #MeToo משפיעה על אנשים המוגדרים לקבוצה?
התנועה החלה באמצע ירינו בעונה השנייה, וברור שזה משהו שהתמודדנו איתו מאז העונה הראשונה. זה היה ממש מעורר השראה לכולנו להעלות הצגה שהתמודדה עם הראש הזה, והרגשנו שאנחנו משקפים את מה שהחברה רוצה לשנות.
13 סיבות מדוע זו הצגה פופולרית מאוד, אך היא גם מופע מאוד שנוי במחלוקת. איך זה משפיע עליך?
אני חושב שזה שנוי במחלוקת מכיוון שזה גורם לאנשים לא נוח, אבל העובדה שאנשים לא מרגישים בנוח עם כמה מהדברים שאנחנו רואים ומדברים עליהם פירושה שצריך לדבר עליהם. מכיוון שלא הייתה מופע כזה שמתמודד עם טרגדיה של בני נוער בצורה כל כך אמיתית ומתייחסת לבני נוער בכבוד. יש לנו את כל בני הנוער האלה שמתגלגלים עכשיו עם #neveragain וזה מדהים שהם משמיעים את קולם, מכיוון שדרך אמצעי התקשורת די גרמנו לדרמה בגיל ההתבגרות להיראות אופרת סבון וחסרת חשיבות, וזה מוזר ל אותי כי אני מרגיש שכולם זוכרים את החוויה שלהם בתיכון וכולם סוחבים איתם מזוודות מהתיכון.
איך אתה מרגיש כיצד היחסים של זאק עם אמו, ומה אומרים על התרבות האסיאתית, מוצגים בתוכנית? זה נוקב במיוחד כשהוא מנסה לדבר על רגשותיו והיא פשוט מכבה אותו לגמרי.
לא הייתה לי הפתעה שזאק לא יכול היה לדבר על אמו על מותו של אביו. זה בהחלט משהו השכיח בתרבות האסיאתית ואני מקווה שההצגה עשויה לעשות משהו כדי לשנות את זה.
אני מתכבד בכך שהקהילה האסיאתית ראתה אותי ושחקנים אחרים כמובילים את החזית בנושא. אני מרגיש גם אחריות עצומה על ידי צורך להיות מושלם ולא לעשות טעויות, וזה משהו שאני מתמודד איתו עכשיו. כי כן, אני רוצה להיות מודל לחיקוי, אבל אני גם רוצה להיות מי שאני. אני לא רוצה להתמקד כל כך במי שהקהילה רוצה שאהיה. זה מצחיק איך זה מועבר מכיוון שלפני, כאשר שברתי את הסטראוטיפים האלה, זה היה כמו, אני לא רוצה להיות מי שהחברה ראתה כזכר אסייתי להיות, כמו אמן או חנון. עכשיו, אני מרגיש חלק אחר מזה, שהוא שאני לא רוצה שיעלו על הדום. כי אני מבין שיש לי פגמים, ואני רוצה שאנשים יבינו שזה בסדר. כי להיות עצמך זה הדבר האולטימטיבי שאנשים צריכים לנסות להיות.
במכללה למדת הנדסה ביו-רפואית. מה משך אותך למשחק?
כן, זה באמת הייתי מתאים למה שאמא שלי רצתה לראות אותי עושה. אבל זו הייתה תחושה חדה מאוד כשהייתי במעון שלי באוהיו סטייט ורשמתי את הדבר הכימי הזה שעשיתי ופשוט ראיתי את עצמי עושה את זה עד סוף חיי ועושה הרבה כסף אבל אני אומלל לחלוטין.
והייתי בדיוק כמו שאני לא יכול לעשות את זה. אז בשאר השנה פשוט נרשמתי, כי קיבלתי את ההחלטה ללמוד את זה כשאני לא יודע מי אני. אז עברתי ללוס אנג'לס למופת והחבר שלי קנה לי כיתת משחק בעשרים וחמישה דולר ליום ההולדת שלי, ואחרי כמה שיעורים, זה היה כמו שמשהו נלחץ וידעתי שזה מה שאני רוצה לעשות.
ומה המטרות שלך לטווח הארוך כשחקן?
היה איש מוביל באסיה בהוליווד. מעולם לא היה בראד פיט אסייתי. אני פשוט לא רוצה לשחק תפקידים שיש בהם סיפורים שנכתבו אך ורק על האתניות שלי. אתה יודע, מדוע לא יכול להיות מחברת עם מוביל אסייתי?
איך זה להיות ילד בן 28 שמגלם נער?
אני יודע שאני מרגיש שהייתי בתיכון בעשור האחרון. זה בעצם סוג של קתרטיקה בגלל שאני מרגיש כשחקן, זה מאפשר לי לבטא דברים עם הימורים גבוהים יותר בהקשר של נער מתבגר. שכשחקן הוא נהדר, אבל כאדם, זה מתיש.
האם אתה מרגיש שזה עשוי להעניק לבני נוער ציפיות לא מציאותיות לגבי איך שהם נראים? מכיוון שאני זוכר שצפיתי ב rom-coms כנערה ותהיתי מדוע לא נראיתי כמו הבנות בסרטים מבלי ששמעתי שזה בגלל שהאנשים האלה היו בסוף שנות העשרים לחייהם.
כן, אני זוכר שהייתה ממלה שיצאה בה השוואה בין איך שנראה שניה ב -13 הסיבות מדוע נראתה, מראה לי, ושכבה אמיתית בתיכון. ואנחנו משיגים את זה, אז הייתי אומר לבני נוער, "אל תיקח את זה בערך נקוב. אני מבין שאני קצת יותר בנוי ואני גבוה יותר מאשר מתבגר ממוצע. אז אל תשווה את עצמך אלי."
איך אתה נשאר בכושר?
הייתי צריך להגיע בכושר די טוב לשזאם! אז עבדתי עם תזונאית ועשיתי תערובת של צום לסירוגין ודיאטת הקטו. זה מצץ אבל איבדתי 20 קילו סתם שומן בשלושה שבועות. והתאמנתי חמש או שש פעמים בשבוע. אני לא עושה הרבה קרדיו כי אני שונא לרוץ אז זה היה בעיקר אימוני כוח של שתי קבוצות שרירים ביום.
מה העצה הטובה ביותר שמישהו נתן לך אי פעם?
לפני מספר שנים הזמנתי את הפרסומת הזו באי פרטי בחוף פיג'י. הבמאי הכיר את המיליארדר האוסטרלי הזה בשם אלברט שקנה את אתר הנופש השני בגודלו בעולם והוא סגר אותו כדי לתת לנו לירות בפרסומת הקטנה הזו.
ראיתי אותו כל יום אז ביקשתי ממנו את העצה הטובה ביותר שהוא יכול לתת לי כילד בן 23. הוא אמר, "אלה שלושת ל. תראי. תקשיב. ולמד." וזה מה שעשיתי בשנים הראשונות בהוליווד. קורטני לאב היא חברה טובה מאוד שלי. פגשתי אותה דרך חברתי לחדר כשעברתי לראשונה ללוס אנג'לס, והיא חונכה אותי והכירה לי במאים ומפיקים בולטים ולא הצצתי אפילו מילה. הייתי פשוט יושב שם ומקשיב למתרחש.
העצה הטובה ביותר האחרת היא ציטוט של ניל גיימן, שהוא אחד הסופרים האהובים עלי, שאמר, "כדי להיות אקסצנטריים, תחילה עליך להכיר את המעגל שלך."
לכן, כדי לעבור על הכללים, עליכם להכיר אותם.
דיאנה ברוק דיאנה היא עורכת בכירה שכותבת על יחסי מין וזוגיות, מגמות הכרויות מודרניות ובריאות ובריאות.